2017年到底是通货膨胀还是通货紧缩，理财的网民们可 …
2017年开始，中国经济到底是将继续通货膨胀，还是通货紧缩，事关网民们的理财大计，如果判断错了，很可能遭受经济损失，所以不可不察。不可不认真研判； 如果是通货膨胀，那么你的理财方向就是； 继续购房，购资产，购美元，适当买进股票，债券，甚至采取激进型购买理财产品，甚至加杠杆等等。 总之不能太保守，通货膨胀形势下，理财要义就是撑死胆大的饿死胆小的。 如果是通货紧缩，那就得反向操作，现金为王， 必须卖出多余房产（可保留少数闹事繁华区房产） 卖出美元，黄金，等资产。 购买稳妥型短期理财产品等等 总之，理财要尽量保守点，以最稳妥形式守住手中现金。特别是不能以加杠杆方式理财。 那么如何判断2017年将是通货膨胀还是通货紧缩呢？ 未完，待续评论 阿阮阿：别说，咱这就做到了，反正数据上做到了。反正房子是用来住的不是用来炒的，管你房价收入比是10，20或者30甚至更高，没意义是不。评论 qcjin：是的，感觉放水这么大，是很难大通缩的。除非泡沫全部破裂，理财、银行、股市、楼市大跌，消灭掉非常多的资金，才会大通缩，而这又是政府正极力避免的后果。最多是小通缩。相对的，通胀甚至大通胀是较大概率。评论 u_105278631：短期来看，可能是通缩，但放长时间来看，（3-5年）就能看出，必然是大通胀，并且是恶性通货膨胀。因此，换美元，或者换英镑都是很好的选择。继续 判断经济大势一定不能凭感情，要凭经济数据，特别是关键数据，中国的经济是很复杂的，变化也很快， 例如，国庆前夜的住房限购令，刚发出时，几乎百分之百的人都认为是限制房价上涨，但几个月后，越来越多的人已经认为实际是在限制房价下跌了。 例如，最近央行周行长在博鳌论坛说，世界货币宽松周期已经接近尾声，暗示中国的货币政策将会收紧。而早几个月的货币政策还定性为；稳健中性。 那么，那些经济数据值得我们特别关注呢，不同的时段会有不同的敏感数据，我们不但要留意一些常规数据，还要注意一些似乎不起眼的经济数据，或许这些数据在当前经济形势下更为敏感， 例如，2017年1到2月份，中国固定资产投资增长8.9%，但与此同时，固定资产投资资金来源却大幅下跌为负数，-8%，这已经是暴跌了，如果不能大幅改善，这固定资产投资增速还保得住吗，投资增速保不住，GDP增速又怎么保得住。 例如，湖南省统计局的十二五期间固定资产投资情况报告中披露；固定资产投资效果从2011年的0.36，下降到2015年的0.08，这意味着，2015年每1元固定资产投资只能创造8分钱的经济总量。 这样低的固定资产投资效益，还能持续多久？ 未完，待续评论 噶的哥：评论 村游子：评论 离生不远：我就是一个写字的，可以手写代写各种字体的字，硬笔毛笔都可以，你想到的都可以，情书，信件，请柬，入党材料等等。在某宝店铺（笔耕不辍）可以找到我也不一定会是通缩，只能说是滞涨，其实我个人认为现在因该属于温和通胀。但西方国家通缩是很正常的一个问题了。因为08年金融危机造成的后果。美国将风险转移到欧洲，QE其实后果是什么其实没有人能预测。但现在已经初现端倪了，失业率激增，所以才会出现民粹主义的爆发。总觉得和2战前夕的德国很像。评论 x8596t：楼主显然犯了一个常识性的错误。专治的制度下，根本就没有紧缩货币的条件。因为权力本身不具有正当性，所以，唯有印钞来麻醉大众或者说来收买强力执行部门。目前的紧缩，是过剩状态下，部分企业勉力支撑的结果。评论 x8596t：问题是数据都是官方公布滴，可信度如何，在虚假数据上滴分析都不可靠，是不是顶层有两套数据，一套供决策，一套供大家欣赏，要不怎么这么多经济理论在中国被推翻？M2还要不要脸的怎么涨？ 还要掏空所有老百姓的血汗钱？ 155万亿怕个鸟，1550万亿才是本事，那个时候我们就是索马里，就是毛里求斯，钱当废纸，可以擦屁股都嫌硬！继续 我们先看银行。主要看两点； 一是银行资金的流动性，也就是银行是不是有充足的钱可供借出，如果想要银行流动性好，中长期贷款占比就不能太高， 例如，如果100万贷款是1年期，那么第二年又可收回100万供借贷了 例如，如果100万贷款是10年期，那么第二年就只能收回10万供借贷了。 举个极端的例子，如果某银行有100亿资金，全部以30年期贷出去，理论上该银行每年就只能收回3.3亿资金可供借出了，该银行就可以关门歇业了。 中国各大商业银行的中长期贷款比例不断攀升，从2005年的30%左右，攀升到2016年的63%，极大的锁住了银行的资金流动性。 同时贷款期越长，风险也越大，谁知道30年内会发生什么。 二是看风险高低，也就是看坏账率，看借出去的钱是否能按期收回本息。按官方口径是风险可控。但风险有多大，我们也可以从部分现象看出来。 例如，2016年地方政府借新债还旧债高达6万亿，今年规模至少5万亿以上，这代表地方政府的许多债务实际已经违约了，这种做法就叫债务重组，我想西方银行一定看得目瞪口呆，这么容易就达成债务重组了，不得不佩服中国的体制优势。 例如，还有那些根本就失去偿债能力的国企僵尸企业，高风险的理财产品，碾转从银行流出去的高利贷等。 所以，中国银行体系的流动性不足，风险已经不低是很明显的，这样的银行体系是不具备继续大规模创造信用货币能力的。也就是银行体系推高M2增速的能力已经很弱了。 现在我们再看借贷方，也就是借钱用的 未完，待续懒的看，数据分析都不准，通缩通帐决定麦在政府手里，一句话的事，有啥分析的，目前房价不能跌那就是稳住，等物价涨起来，工资也跟着涨起来，一月工资买两平米，屁民就没话说=房子太贵。现阶段就是房价一条线稳，让物价跟上房价步伐追一追。继续 现在我们再看借钱的； 俗话说，牛不喝水，不能强按头，银行的信用货币是靠借贷创造的，要推高M2增速就必须有人从银行借钱， 当前借钱两大来源，一是固定资产投资，二是房贷消费 先看固定资产投资，30多年来，中国固定资产投资一直以两位数高速增长，但最近几年迅速下降到个位数，特别值得注意的是，2015年民间投资断崖式下跌，最低至2.8%，而与此同时，国企和地方政府为主的固定资产投资仍然保持20%以上增速， 这说明什么，说明固定资产投资效益在迅速下降，因为民间投资对效益是最敏感的，没效益的投资项目民间资本自然不感兴趣。 但国企和地方政府不一样，为了保固定资产投资增速，国企，地方政府和国有银行配合一起，接续加码投资，因为保固定资产投资就是保GDP增速。 我们不得不佩服中国政府的牛皮，换个市场经济政府，固定资产投资早就趴下了，但牛皮牛不出效益，效益不好，投资就没有回报，就会亏损，还不起贷款，就会债务违约，风险就来啦，达到一定程度，再牛皮的政府也扛不住。 这不，2016年财政部发文，规范地方政府借债责任，规定哪些债务中央财政将兜底，哪些得由地方政府自己担责，从来就胆大包天，无所顾忌借债发展经济的地方政府不得不有所收敛，这无疑是2017年1到2月固定资产投资资金来源断崖式下降到-8%的一个重要因素 国企也是一样，这几年国有背景的房地产公司，是用银行贷款创造地王的主力军，随着控房价政策日益收紧，这些国企再制造地王就得掂量掂量了。最近几大房产公司纷纷看空房市收缩财务就是证明。 现在我们已经可以大致得出基本结论了，可以判断M2增长是否已经进入历史拐点了，是否是央行已经有心无力推高M2增速了。 其实，不用我们这么劳神费力在这儿唠叨了，央行周行长已经在最近的博鳌论坛说得很清楚明白了。 周行长说，世界货币宽松周期已经进入尾声了，（实际在暗示中国的货币宽松政策周期也将结束，货币紧缩时期来临了） 而且周行长这个暗示很巧妙，不是我央行不努力，实在是受客观经济规律（货币宽松周期已到尾声）所限。 周行长还说；房价上涨不是央行货币政策预期结果（这话应该还有后半句他不便说出来，这就是；将来房价下跌也不是我央行货币紧缩政策的预期结果） 哈哈，姜还是老的辣，周行长在这里把他与房价的关系别得干干净净。 周行长在国际知名论坛发表这样的言论，当然是字字精雕细琢，有备而来，在此，提醒那些还在飞蛾扑火似的扑向高房价的刚需购房者们，周行长意思已经表达得很清楚了，你没听懂那是你自己的事。 接下来谈谈常常被人说起的通货膨胀的另一个理由；房产是货币蓄水池，一旦房价下跌，货币洪水从房地产流出，转向其他商品，造成通货膨胀。。。这样子太牵强了吧。竟然知道是中经济，应该多判断人为导致的经济状况，而不是用经济学角度来分析。其实多印钞票这是肯定的，通货紧缩我觉得不存在。天朝只会多钱，不会少钱的。就像股票一样，当局者只考虑自身利益，也就是国企啊，银行的利益，膨胀吧，总不能让国企和银行倒下吧？评论 ty_矿泉水197：说得好，在中国，光说经济理论没鸟用，见过商行，地方政府从央行借钱，谁见过他们还钱？还不起的事时候，根本不会还的，国家注销债务。继续印钱，全民还债， 难道真有人会相信，地方政府破产，商行破产会在中国发生？继续 现在我们再看借钱的； 俗话说，牛不喝水，不能强按头，银行的信用货币是靠借贷创造的，要推高M2增速就必须有人从银行借钱， 当前借钱两大来源，一是固定资产投资，二是房贷消费 先看固定资产投资，30多年来，中国固定资产投资一直以两位数高速增长，但最近几年迅速下降到个位数，特别值得注意的是，2015年民间投资断崖式下跌，最低至2.8%，而与此同时，国企和地方政府为主的固定资产投资仍然保持20%以上增速， 这说明什么，说明固定资产投资效益在迅速下降，因为民间投资对效益是最敏感的，没效益的投资项目民间资本自然不感兴趣。 但国企和地方政府不一样，为了保固定资产投资增速，国企，地方政府和国有银行配合一起，接续加码投资，因为保固定资产投资就是保GDP增速。 我们不得不佩服中国政府的牛皮，换个市场经济政府，固定资产投资早就趴下了，但牛皮牛不出效益，效益不好，投资就没有回报，就会亏损，还不起贷款，就会债务违约，风险就来啦，达到一定程度，再牛皮的政府也扛不住。 这不，2016年财政部发文，规范地方政府借债责任，规定哪些债务中央财政将兜底，哪些得由地方政府自己担责，从来就胆大包天，无所顾忌借债发展经济的地方政府不得不有所收敛，这无疑是2017年1到2月固定资产投资资金来源断崖式下降到-8%的一个重要因素 国企也是一样，这几年国有背景的房地产公司，是用银行贷款创造地王的主力军，随着控房价政策日益收紧，这些国企再制造地王就得掂量掂量了。最近几大房产公司纷纷看空房市收缩财务就是证明。 现在我们已经可以大致得出基本结论了，可以判断M2增长是否已经进入历史拐点了，是否是央行已经有心无力推高M2增速了。 其实，不用我们这么劳神费力在这儿唠叨了，央行周行长已经在最近的博鳌论坛说得很清楚明白了。 周行长说，世界货币宽松周期已经进入尾声了，（实际在暗示中国的货币宽松政策周期也将结束，货币紧缩时期来临了） 而且周行长这个暗示很巧妙，不是我央行不努力，实在是受客观经济规律（货币宽松周期已到尾声）所限。 周行长还说；房价上涨不是央行货币政策预期结果（这话应该还有后半句他不便说出来，这就是；将来房价下跌也不是我央行货币紧缩政策的预期结果） 哈哈，姜还是老的辣，周行长在这里把他与房价的关系别得干干净净。 周行长在国际知名论坛发表这样的言论，当然是字字精雕细琢，有备而来，在此，提醒那些还在飞蛾扑火似的扑向高房价的刚需购房者们，周行长意思已经表达得很清楚了，你没听懂那是你自己的事。 接下来谈谈常常被人说起的通货膨胀的另一个理由；房产是货币蓄水池，一旦房价下跌，货币洪水从房地产流出，转向其他商品，造成通货膨胀。。。评论 耶西的儿子大卫：你这人太不知足了，人家哪有这么多时间专门来写这帖子，不讨生活了。楼主已经写了这么多，并说精彩在后面，你还要人家怎么样啊？房价不可能跌的。房价一跌，哪怕只有一年跌了，出现最严重的就是房地产商倒闭，房地产商倒闭，银行坏账更多，银行倒闭。呵呵，这就是学经济学的人么？怎么都不从人情考虑的？赵括？楼主，请教个问题。坐标三线城市，是买郊区新房，还是买市里老二手房呢？都是学区，新房便宜一半，老房是挺老的房子。为了上学。现阶段地级市和个学区之间差距并不多，最大还是家庭。特别是小学和初中，高中差距是很大，可也没有分学区啊，都是全市招生的。一线城市因为太大，差距就大了。不过现在的形势是最好的中小学，越来越多的是私立的，私立的只要出够钱就行了，和学区有啥关系？大学因为公立学校有政府更多的拨款，现在看不到私立学校赶上来的可能，一个好的大学花的钱不是中小学可以比的。这个问题去年就应考虑了，今年有点晚了。 前几年是通缩，商品，工业品价格跌得惨不忍睹，三四线房价也很低迷，l国家货币政策也一再宽松，大频率降息就达到一年半的时间， 但现在房价，物价都已经起来了有的品种涨幅已经非常大了。至于是上升周期还是大级别反弹自己判断吧。继续 现在谈谈时下流行的一种观点；房价是货币蓄水池，一旦房价下跌，货币从房市流出，扑向其他商品，就会造成通货膨胀。。。。 我认为这种观点是错误的，可从两个角度看； 1，房市与股市一样，股市下跌损失的市值就是灰飞烟灭。房市也一样 大家知道，2015年股灾，股市从5170点暴跌到2800点，市值损失超过20万亿，这20万亿实际灰飞烟灭了，消失得无影无踪，不存在从股市流出跑到其他商品市场的问题。 房市也是一样，一旦房价下跌，全国房地产市值即使跌掉100万亿，这100万亿同样是灰飞烟灭，不存在什么从房市货币蓄水池跑到其他市场的问题。 为什么，因为这些货币都是虚拟的，大家知道股市的无量跌停和无量涨停吧，我就以此作例子来说明一下； 假设某股票甲，该股总股数1亿，股价10元，总市值10亿元，第二天一个涨停板，股价上涨到每股11元，总市值立马飙升到11亿元，市值增加了一个亿，但成交量可能只有100股，成交金额仅仅1000元，这就是无量涨停，因为大家都看好这只股票还会涨，都不卖。 仅仅1000元就推动该股票市值增加一个亿，这9999万增加的市值都是虚拟的，并非真实货币， 假设该股第二天来个跌停板，跌到每股9元，总市值变成9个亿，损失了一个亿，但成交量也能也只有100股，成交金额900元，这就是无量跌停，因为大家都认为该股票还会跌，大家都不买。 所以无论是上涨的一个亿和跌掉的一个亿都是虚拟货币，所以也不会有什么下跌一个亿就会有一亿货币流出股市的问题。 房市的原理也是一样； 例如，北京某小区有一万套房，每平米5万元，只要某月有100套以每平米6万成交，就会带动该小区的一万套房价全部上涨，每平米上涨1万，该小区的房产市值将上涨以百亿计，但这100亿不过是虚拟货币而已，一旦房价下跌，损失也会以百亿计，但都是虚拟货币，不存在房价下跌就会有巨量货币流出的问题。 房市与股市唯一不同的地方是时间长短不一样，股市以天，小时计，而房市以月和年计，例如股价下跌10%只需要一天或一小时，而房价下跌10%，可能需要1个月甚至1年。 仅此不同而已，岂有他哉。 接下来再从另一个角度看，即从M2，流通货币总量看 未完，待续其实不用想那么复杂，应该这样计算，真正的房产价值按实际成交价计算，比如09年买的北京一万每平的房子，到现在还没卖掉的，其实际价值量仍然是一万每平，至于那涨上去的几万，在没卖掉之前，是无意义的，这样计算出来的房产价值总量才是真正的货币值容纳量。中国不能完全按经济原理走，不管是否蒸发，那从银行贷款的资金怎么办?房价下跌会引起和美国一样的次贷危机吗?全民财富蒸发会引起动荡吗?中国一带一路搞这么大，正是问鼎世界大哥的重要阶段，如果这个时间发生这种经济惨剧，那不要说争霸，也许直接就颜色革命了继续 今天打断一下，谈谈股市，这几天因雄安概念，股市有点火，为不影响网友赚钱，谈谈我对股市看法； 1，可以大胆介入股市，因为股市是目前相对风险小收益高的理财 2，严控风险，建议跌破3000点清空离场 3，不要追高，选择涨幅小，长期横盘的股 我理由如下； 现在经济亮点少，政府一定会小心呵护股市，以支撑对经济的信心 如果今年上半年GDP增长遇阻，很可能将加大财政扩张力度，这有助实体经济提升利润，自然会利好股市。这有点类似2008年后美国的做法， 2008年后，美国政府欠债增加超过10万亿美元，这利好美国企业，所以才有次贷危机后美国股市的大牛市。从经济原理上说，这不适合中国，但不排除中国政府会这样做，我们决不可低估中国政府掌控经济的能力，过去牛刀，谢国忠预测楼市所以屡测屡败，原因就在于低估了政府能力。 好，打断一下，仅供网友参考。 主题内容未完，待续继续 现在我们从货币角度，即M2货币总量角度看房地产是货币蓄水池这种说法， 实际情况是，房价下跌不但不会溢出货币，还会消灭流通货币，甚至引发M2的收缩，从而造成严重的通货紧缩。 举例；某银行给甲房贷100万，这100万就流入市场，增加了流通货币M2总量，假设房价下跌，该房市价只有80万了，贷款者甲决定不供房贷了，把房子丢给银行，银行将房子拍卖80万，银行亏20万，同时将收回的80万不再借出了， 这时银行将财务报表上的100万资产抹掉，还留下20万亏损窟窿，与此同时，流通货币总量M2也减少了100万。 从这个例子可以清楚看到；房价下跌，不但没有货币从所谓房地产蓄水池流出，还会造成流通货币减少，甚至造成M2收缩。 所以，如果房价大幅下降，房贷出现大面积违约，M2就面临收缩，一旦M2出现收缩，政府就将面对通货紧缩，物价下跌的严重经济危机局面。 众所周知，通货紧缩，物价下跌就是经济萧条的代名词，所以到时央行将严防死守防止房价下跌，动用一切可能的市场和行政手段阻止房价下跌。 那么政府将会采取哪些手段，或者说有哪些手段可以采取呢，效果会如何呢，后果会怎样呢。 未完，待续评论 清思慧语：救是以后最常用的词，怎么可能发生这种事情，银行窟窿，烂账，大面积。。央妈不允许这种事情发生，我宁愿相信废纸话，也不容许这种事情发生。。这样好像不对吧, 100万的贷款, 是对应的存款的, 如果一个房主甩给银行, 债务怎么会少?只会转移给别人. M2 是不会少的. 因为M2 是贷款也是存款 M2 减少只有一种可能, 有贷款的人, 同时自己有存款, 用自己的存款去还贷款, 从财务上就注销了M2 了. 所以只有还贷能降低M2 , 其它的都不能@x8596t 31楼 2017-04-06 14:23:00 继续 现在我们再看借钱的； 俗话说，牛不喝水，不能强按头，银行的信用货币是靠借贷创造的，要推高M2增速就必须有人从银行借钱， 当前借钱两大来源，一是固定资产投资，二是房贷消费 先看固定资产投资，30多年来，中国固定资产投资一直以两位数高速增长，但最近几年迅速下降到个位数，特别值得注意的是，2015年民间投资断崖式下跌，最低至2.8%，而与此同时，国企和地方政府为主的固定资产投资仍然... ————————————————— 现在好像在规定二套房成交价不能低于评估价的百分之二十，有这事吗？民间的钱，过去两年都跑到其他国家去投资了，国内投资自然下跌了。净减少的1万亿美元，再加上顺差的1万亿（两年总计），一共跑出去2万亿美元，换成人民币就有14万亿之巨。@songbing78 43楼 2017-04-06 22:19:00 是啊，房价下跌，货币流出，通货膨胀，也很恐怖啊。但是如果锁得死死地，会不会流不出来就蒸发了，这样最妙。。。 ————————————————— 妙个屁，经济就死了楼主的分析已经揭开了宏观经济运行的内核与本质，感谢分享。 从清明节前到今天，房贷已处于暂时继续受理但已停止审批状态，大家都在等政策。我相信，这是影响巨大而深远的历史性抉择，难啊。楼主没回来，再接着说几句。 楼主所描述的情形，是一种基本还算理智的状态，也是按近几年的玩法延续下去的必然结局，最终，依靠行政或市场的力量强行去债务、去杠杆，也就是同时消灭债权与债务。 当然，另一种选择是，假如真的不顾后果想作死，也可以将存款准备率一降到底，甚至直接印钞用于财政支出、偿还债务，那就不会是一般的通缩了，而是直接津巴布韦了。评论 BYDS8：你的意思好像是说当官的要全部跑掉？如果那样就好了，老百姓自己选出自己的官员来。事实是，当官的根本不会跑，跑的只是一小部份，被调查的和政治斗争失败的，而且被调查的和政治斗争失败的，我也没有看到有几个跑得了。继续 在谈及政府可能采取应对通货紧缩办法之前，我们先聊聊什么是通货膨胀，什么是通货紧缩以及通货紧缩对经济的严重危害 1，什么是通货膨胀 通货就是指货币，但这里的通货是指现代纸币，通货膨胀是指由现代纸币过多造成的物价上涨，不是指金银货币，世界上还没有过因为金银过多引起的物价上涨，因为金银本身是有价值的，所以金银货币又叫硬通货。 在金银货币体系时代只有因供需矛盾造成的物价上涨，所以通货膨胀是现代玩意，准确的说，是1971年黄金与美元脱钩后通货膨胀才成为世界经济的普遍现象，当代市场经济国家几乎没有不通货膨胀的。 其实纸币体系并非必然发生通货膨胀，而是执政者不按规矩乱印乱发钞票造成的。 例如，1949年代的金圆券，1945年发行时是规规矩矩依托黄金发的，但隋着国内战争的进行，国民党政府就直接印钞作军费开支，结果金圆券就由货币真的变成了一文不值的纸。 例如，前30年计划经济时期也是使用纸币，但严格依托物质商品发行，所以保持了几十年的物价稳定。并非都是物价管控的功劳。 2，什么是通货紧缩 与通货膨胀不同，通货紧缩不但可以因纸币体系产生，即使是金银货币体系也可以产生通货紧缩，物价下跌。 先简要说一下金银货币体系也会发生货币紧缩型的物价下跌的原理。 在金银货币体系的资本市场经济中，如果股市泡沫破裂，股市出现暴跌，就会造成恐慌，无论是银行，企业还是个人都会捂紧钱袋，减少投资和消费，造成市场上金银货币和依托金银发行的纸币减少，物价下跌， 而且金银货币体系的通货紧缩对经济的危害是十分可怕的，因为直接就是生活必需品的物价下跌，造成生活必需品的供应者也无利可图，不得不减少供应，从而使普通百姓连基本生活都难以维持。 例如；1930年代西方世界的经济大萧条就真的出现了大量朝海里倒牛奶，宰杀生猪，毁掉地里棉花等等行为，目的就是减少供应，造成供需矛盾，以推高物价。而另一边却是饥寒交迫的普通百姓。 而现代纸币体系的通货紧缩却有不同特点； 现代纸币体系下的通货紧缩分为二个阶段 第一阶段是资产泡沫破裂，即房价下跌，股市，债市下跌，艺术品，古玩等价格下跌。 第二阶段，当通货紧缩进一步发展，才会波及到日常生活用品，吃穿用等生活必需品。我们可称为恶性通货紧缩阶段。 3，通货紧缩的危害性 对现代市场经济政府来说，通货紧缩对经济的危害性是十分巨大的，远超通货膨胀。 3.1，将造成消费的不断萎缩，因为你买什么就跌什么，你今天花100万买套房，不久就跌成了95万，你还会买房吗，你买股票，股票跌，买债券债券跌，甚至买衣服，鞋子也跌，所以，唯一的办法就是尽可能推迟消费，紧握现金。 3.2，将造成生产和投资的萎缩， 例如，工厂进料100万，一个月后跌成95万，产品刚生产出来又跌了2%，你说这生产还怎么搞，越生产越亏损，这样的经营环境，谁还敢投资。 所以一旦发生通货紧缩，各国政府必定如临大敌，全力解救，那么像美国，日本等西方国家是采用什么办法解救的呢，效果如何呢。 未完，待续对楼主前30年的看法不同意。本质上货币对应商品劳务，理论上相当的话就不会通胀，但实际上是供应不足的，所以凭票供应，如果放开的话仍然会大涨价，因为凭票供应，计划生产调配资源，所以无需多发货币。 对倒牛奶所见略同，本质上是减少供应。评论 x8596t：各国政府对通货紧缩如临大敌，没有的事，他们正好印钞！需知，每个政府天生都有印钞的冲动，如果每一张纸钞都能保持购买力，即保持纸币的信用，那才是人类的福音。评论 x8596t：如果一个金币去年能买10个蛋糕，今年一个金币能买12个蛋糕，这是灾难吗？做蛋糕的就不生产蛋糕了吗？不，这是好事，只能说明了今年生产效率大幅增长！黄金白银也会发生通胀通缩的，只是一般情况下不会发生。历史上有两个特列，一是美洲大银矿发现后，发生了白银贬值。时间点对应就是楼上说的明朝末期，白银通货膨胀。另一次通缩是1929年后美国通过白银法案，大量收账白银，赞成中国白银短缺，通货紧缩，国民党不得不货币改革。明朝没有现代银行，也没有信用制度。钱全在流入了贪官腰包，国家没有办法通过信贷或发国债的方式，把钱借来用于打仗，只有政府只有倒台了。反观同时期的英国，打的仗比明朝多多了，却因为有现代的金融制度，政权一直很稳定。继续 现在我们来看看美国，日本是怎样应对通货紧缩的，或者是怎样应对经济危机的。 2008年美国发生次贷危机，号称百年不遇的大危机，近9年过去了，危机远没有想象的可怕，那么美国政府是如何应对的呢； 1，危机起始也是因房价下跌而引爆，房价下跌，导致许多高价贷款购房者违约，把房子丢给银行，引发大面积的相关理财产品，金融衍生产品违约，开始美国政府还不在意，直到百年银行老店雷曼兄弟破产，才慌了神，此时，美国花旗银行，大通银行，高盛，摩根斯坦利等大型投资行，以及福特汽车等纷纷告急，濒临破产，美国政府紧急申请国会通过7000亿美元救市方案，美联储开动印钞机印刷7000亿美元交给美国政府救助各大银行和企业，终于稳定局势。。。 接下来美联储进行了三次货币量化宽松，大约印刷了3万亿美元，与此同时美国政府债务总额达到约20万亿美元，从2008年次贷危机以来净增债务约11万亿美元。 很明显，很清楚，美国政府的办法就是印钞救市，但魔鬼在细节中，美国政府这样应对经济危机，具体是什么样的程序，效果怎样，让我们细细分析一下； 首先，是按照一定程序和规矩印钞，先经过美国国会通过政府预算，由美国政府发行国债，各国政府和企业，个人都可以购买，其中相当部分是由美联储印钞购买。 这样美联储印刷的约3万亿美元就通过美国政府花出去了， 从2008年危机开始到2016年约8年时间里，美国政府以欠债方式花费了约11万亿美元，这11万亿美元支出就变成了美国企业和个人收入， 所以从细节看。美国救经济的办法很搞笑，就是美国政府的欠债转化成了美国企业的利润和个人收入，这就是美国这几年经济增长的秘密，所以前美联储主席格林斯潘怒斥美国近年经济增长是虚假的，并不是劳动生产率的增长。 不管是真的经济增长还是假的，但效果很明显，美国股市从2008年最低6400点上升到近年接近2万点，大涨300%，想想在低点进入股市的，是不是赚得盆满钵满。 次贷危机发祥地美国股市风光无限，但经济一直高速增长的中国股市却是惨不忍睹， 比较一下，中国政府尽管欠债比美国少得多，经济增长快得多，股市却差得多，看看这美国人玩经济，真是玩得炉火纯青。 美国政府的这种玩法是不是很有诱惑力，中国政府是不是也会学，也会来这一手，所以我早两天插了一段话，提醒网友可以考虑大胆参与股市。 但千万注意，必须随时留意央行和政府相关政策和经济数据，至少目前政府还没下决心学美国这一招。这点可以从2017年预算看出来，2017年国债发行仅仅增加2000亿元，依然控制在GDP的3%上限。 所以，尽管有很大可能，但仍然要留意具体经济数据，不可大意。 接下来谈谈日本救经济的具体办法和效果。 未完，待续美国的玩法中国没法复制，美国是超级大国，可以转嫁危机，发行债券由中国或其他国家购买，用全球唯一超级大国信誉背书，中国没这基础，如果照着做就是汇率崩盘美元可不是美国一个国家在用，美国这个搞法是让全世界其他国家一起为美国的经济危机买单。中国根本不可能学的，就算想学也不可能，除非人民币也像美元那样，可以在全球流通。在现阶段是不可能的事情。这很难，连高层都争论激烈，难以达成共识，长期看趋势，短期得看政府的具体政策，理论越成熟，对不同政策，各种数据的分析就越靠谱，如何应对才胸有成竹，所以理论探讨是必须的评论 x8596t：对一般经济规律的研究和对以往经济现象的研究，是人们认识经济的基础知识。但并不能以此推测未来。因为你无法准确推测政府的行为。很多人会猜政府可能会这样，可能会那样，但也仅仅是猜而已。中国的政治各派势力如何？底层人民不知道，无法判断。所以最好是两手准备，形成对冲。日本人口少，而且日本护照免签过多，适合去海外投资和生活，但中国人口这么多，免签国又少，能去的国家都是落后国家，很难达到日本那个效果的，到时候反而会造成国内大堆失业动乱的情况出现。你们都不会自己思考吗？什么日元升值，告诉你们，日元在94.95年的时候就升值到了79.5兑1美元，什么260，，就没有260这一说，日元是从360一下子到240的，那是1985年的广场协议，但是楼主好像忘记一件事情，就是日元和美元是国际性货币，日元升值国内收入是实在增加的，因为可以海外消费，但是中国的货币是国际上不认可的，出去海外投资是要在国内换成美元的，但是中国政府美元那么多美元给换。@x8596t 52楼 2017-04-07 16:20:00 继续 现在谈谈时下流行的一种观点；房价是货币蓄水池，一旦房价下跌，货币从房市流出，扑向其他商品，就会造成通货膨胀。。。。 我认为这种观点是错误的，可从两个角度看； 1，房市与股市一样，股市下跌损失的市值就是灰飞烟灭。房市也一样 大家知道，2015年股灾，股市从5170点暴跌到2800点，市值损失超过20万亿，这20万亿实际灰飞烟灭了，消失得无影无踪，不存在从股市流出跑到其他商品市场... ————————————————— 那还房贷的人呢~如果已经买房还有一百万没还，但现在房价市值才60万~怎么办这个不用担心，房贷首付3成，加上已经还清的月供和你装修房子的钱，还有银行评估房子的时候还要打个折扣，基本上房价跌一半，银行都是安全的继续 在谈中国情况之前，先简要总结一下美国，日本应对房地产泡沫破裂，通货紧缩，金融危机的办法和效果，弊病， 1，美国和日本都是在房地产泡沫破裂，也就是房价大幅下跌后开始救市的。 2，美日都是采取印钞和财政扩张办法救市 3，救市效果还不错，美国股市大牛市，失业率低，GDP增长在发达国家中还名列前茅。日本依托日元升值牢牢站上世界高收入发达国家前列，海外投资大幅增长，增强了日本整体经济实力。 4，两国救市留下的后遗症同样巨大，美国政府债务高达20万亿美元，超过GDP的100%，日本政府债务更是高达GDP的200%。这就严重制约了两国经济的后续发展。几乎成了后续发展的不可逾越的障碍，因为面对这样高企的债务，两国已经完全失去了还债的能力。 这是为什么，这是因为2国的通货紧缩并未调整到位，通货紧缩还处在第一阶段，即资产泡沫阶段就被救起来了。这样资产价格泡沫破了，但债务泡沫并没有破裂，反而还在大幅上升。 从经济原理上说，通货紧缩必须发展到第二阶段，即波及到老百姓的日常生活必需品，出现恶性通货紧缩，才能导致债务泡沫彻底破灭。贫富差距大幅缩小，生产和消费才能达到新的平衡，经济才会真正触底回升，开始新的真正的经济增长。 但非常现实的是，任何一个现代市场经济国家都不可能承受恶性通货紧缩，因为直接后果就是人民革命，政府倒台。 恶性通货紧缩不在我们讨论范围内，这里只是提醒一下网友，印钞票，财政扩张的办法治标不治本，能够达到美国，日本那样的效果已经很不错了，已经要谢天谢地了。 好了，现在可以开始分析中国的具体情况了， 说到这里，有网友又会埋怨我挤牙膏了，太啰嗦了，但我坚持认为，理论探讨是非常重要的，没有正确的理论，就不会有正确，透彻的分析，更不会有符合实际情况的预测和判断。 俗话说，磨刀不误砍柴工，把经济理论这把刀磨锋利了，再分析中国的具体情况，那个爽啊。。。。。。哈哈。 未完，待续。“通货紧缩必须发展到第二阶段，即波及到老百姓的日常生活必需品，出现恶性通货紧缩，才能导致债务泡沫彻底破灭。贫富差距大幅缩小，生产和消费才能达到新的平衡”。波及到百姓生活物资，出现恶性通缩，就是大萧条。一边生产出来没人要一边民众买不起。但是，债务泡沫彻底破灭又怎么讲呢？不是不可以等到第二阶段，而是有一部分人到了第二阶段自身的利益无法保证。估计中国也会这样，而且地方政府，国企，银行互相牵扯……让人乐观不起来。PPI在2016年年底达到高点后，2017年1，2,3月都在回落，需要密切关注3月份经济数据，房价肯定是涨不上去了，现在被行政限购令托住了，什么时候回落还得看，@x8596t 2017-04-07 23:38:58 继续 今天打断一下，谈谈股市，这几天因雄安概念，股市有点火，为不影响网友赚钱，谈谈我对股市看法； 1，可以大胆介入股市，因为股市是目前相对风险小收益高的理财 2，严控风险，建议跌破3000点清空离场 3，不要追高，选择涨幅小，长期横盘的股 我理由如下； 现在经济亮点少，政府一定会小心呵护股市，以支撑对经济的信心 如果今年上半年GDP增长遇阻，很可能将加大财政扩张力度，这有助实...... ----------------------------- 股市IPO不断，而退市寥寥。会出现越来越多的僵尸股！砸钱听不到响声！